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Daioto 发表于 2009-11-14 02:54

双子蟹自此分家……么?

自从黑历史被揭以来,我屏蔽了国内绝大多数关于赛奇和阿斯的言论,尽量让自己远离血雨腥风,转而在各大日站上浏览,不得不说日本fans的认知力还是很高的,虽然指责赛奇的声音也有,但是数量并不多,而且有一些还算比较有谱,当然这应该也和语言问题有很大的关系,毕竟有一些东西中文是无法表达的。但是今天,我终于看到了最不愿意看到的言论,从赛奇饭的口中说出的:赛奇之所以这么痛苦,都是因为白礼。
关于白礼让圣衣的问题,我想目前绝大多数人都认为是白礼主动“让出”圣衣给赛奇,原因嘛可能是关心弟弟保护弟弟等等。其实我对这个“让”的翻译疑惑很久了,按照赛奇的说法,原文只是“交给”、“委托”,没一丁点“让”的意思,而且白礼明确说了是自己将一切“强加”给赛奇的,在正篇里也两次向赛奇道歉。白礼至今为止只道歉过三次,第一次是阿释密达赴死,剩下两次就都是对赛奇表达歉意。白礼的这个“强加”,确实让赛奇成为了一人之下万人之上的教皇,而也给赛奇带来了无数的麻烦和痛苦,白礼自己也深知这一点,所以才会不止一次地道歉的吧。也许有人要说,如果赛奇没有成为教皇,就会少了一个成功的角色。但是,也许没有成为教皇的赛奇也能作为辅佐官发挥自己的才华,成为另一种成功的角色呢?至少,白礼不用抱着歉意过一辈子。
大概有人会记得我曾经提出过这个疑问,而实际上日本人当中也有不少抱着“让出”的想法,我虽然心理隐隐觉得不踏实,但是还是抱着希望地期盼着正篇或者外传里能做出一个解释。不过,那段“强加”的历史多半不怎么愉快,这一点基本可以肯定了。
我想,说出“赛奇之所以这么痛苦,都是因为白礼”这样的话的人,大概是被黑赛奇的言论刺激得需要找一个出口发泄。其实不用说她,连我这个白礼饭也开始对白礼的行为质疑了。之前在赛奇面对阿斯,到处掐得昏天黑地的时候,我就一直期望白礼能出來救场,甚至希望他只要躲在幕布后面就好,不用出來也没关系,只要他在教皇厅……然而看完157后我心底第一个反应是:“白礼你把这个烂摊子丢给弟弟,自己还真的什么都不管了!?万一阿释的说教失败怎么办?你弟弟那是拿生命在当赌注!”后来一直以“白礼这是相信弟弟的能力”或者“白礼不过是个里方没那资格插手这种事”之类的借口自我安慰,而今天终于看到有人说出口了。即使自己心里有不满有疑惑,但对一直以为双子蟹双方的饭也亲如兄弟,喜欢一个就会喜欢另一个的我来说,实际看到有人这样说出口,杀伤力还是很大的。果然,再怎么亲密的角色,也是两个不同的个体呢。
我不知道这样的言论会继续扩大到什么程度,但是在手代木给出历史事件真相之前大概是不会消失了,要去面对脑补也掩盖不了的事实还是很郁闷的啊……
 
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以下题外话:
有个赛奇死忠外加双子蟹CP饭的姑娘,自从黑历史的故事开始后,她每周都会写很长很长的LC感想,不管外界怎么黑她总是很开心的萌着,因为又再次见到了赛奇,虽然是赛奇饭,但同时也对阿斯表达了敬意和喜爱,而且总是会提到白礼会不会来会不会来,虽然到最后还是没有出现,她也稍微表达了她的失望,但是还是大大地感谢了手代木老师,并且表达了“只要一次就好,希望能看到白礼和赛奇见面对话的场景”这样的心愿。我每次看这姑娘的日记都会觉得心情很好,甚至可以想象到她手捧champion满脸笑容和满足的模样。她说,只要能见到赛奇,自己就觉得精神百倍。也许她是乐天,不过也许现在缺少的似乎就是这种精神,一种纯粹的喜欢。看LC,是为了从中得到爱得到欢乐得到幸福,我是从什么时候开始,渐渐忘了这个初衷呢……
 
PS:最近终于明白了,最大的黑和捧不是写文不是画图也不是掐架,而是翻译……
PSS:以上是大半夜写不出论文用来发泄的= =

南弓 发表于 2009-11-14 15:26

 
关于“出让”还是“强加”,基本上我的理解是,初衷是好的,本意也是好的,而结果如何,当年的白礼并不可能知晓。
 
就像很多长辈对晚辈,师长对学生,父母对子女,兄姐对弟妹经常说的一句话那样,“我是为了你好。”世界上类似梁祝这样的故事太过著名以至于这句话有时成了惹人唾弃的反面教材,但实际上,很多时候他真的是为了他好。
 
对于教皇之位,有的人要抢,有的人不要抢;对于黄金圣衣,有的人要争,有的人不要争。于人本身来说,这些或许可有可无,但是并不能否认它们存在的意义。我不觉得白礼一定觉得成为黄金圣斗士是怎样威风怎样光荣的事,但是他一定会知道很多人是这样想的,在做出“出让”这一决定时,我始终相信着他是抱着“我是为了你好”的想法的。至于二百余年后,他是否还有这样斩钉截铁的自信,我不敢保证,孤独的滋味,赛奇在承受,白礼亦在承受。
 
从结果来考量,很多事情恐怕就没有它本来那么简单纯洁,我更愿意相信白礼和赛奇之间的情谊吧。
 
PS:如果非要说赛奇面对阿斯的痛苦有一部分源于白礼,那不如说是源于他们的父母。谁要他赛奇有一个双生哥哥,谁要赛奇本身就是双生子之一,面对一个甚至怀着利用心里伤害弟弟的兄长,赛奇如何不痛心。但这种痛楚,我相信既不是感同身受也不是同仇敌忾。
 
我相信,赛奇理解兄长的温柔与严苛,双子蟹永远永远不会分家,即使他们身处万里之遥,即使他们同时体味着孤独与寂寥。
 
 

狐狸子 发表于 2009-11-14 22:44

嘛嘛~~
我的理解,白礼老头会退出圣域多少也是知道赛奇更适合站这个位子,毕竟像他这样“为老不尊”(褒义XD)的臭老头脾气(同褒义XXD)可管不了圣域这么大个场子。
 
当教皇毕竟不是家家酒,容不得情感作梗吧。我相信白礼和赛奇都是经过慎重考虑才作出选择的,不是单纯的“我是为你好”“我知道你是为我好”就说得尽的。
不过想必两人间纠结的感情也是一言难尽的吧。
很可惜,没时间留给他们纠结。
 
我猜测上上次圣战结束后,白礼应该还是在圣域呆了一段时间帮忙,然后才引退的,从让叶外传的情况看,两兄弟也并不是没有交流,只不过主要是通过小宇宙和使者吧~~
想想SS的二老……我啥也不说了~~~
 
至于为啥白礼没来救赛奇……同理可证SS里为啥童虎没有去救史昂,不知道嘛。
——就算知道双子老大可能谋反,也不可能精确推算出何年何月何日几点几分几秒的嘛……(我好像在强辞夺理……OTZ)

白龙 发表于 2009-11-15 00:08

呃…………出生入死的时刻很多,不能保证随时两人都能站在一起,但那并不等于他们分离了啊,至少我想他们的心永远在一起的,这才是双子同心嘛。
而且阿斯的事情固然凶险且令人痛心,但在赛奇的两百多年人生里,大概胜过或远胜过这凶险的场面有的是。身为历经劫难敢以神为敌的长辈和统帅,我相信赛奇自己是有把握解决这个问题的,尽管结果可能是他非常不愿意看到的那种可能性,但他有不会一败涂地的把握,真的。
与其说白礼为何不去救赛奇,个人更认为赛奇教皇并非需要哥哥时刻护驾。对于德高望重、智勇双全的教皇来说,他有能力解决的。
而白礼不管是强加也好,让也好,把黄金圣衣和教皇的位置交给赛奇,个人觉得赛奇所介意的也绝对不是哥哥丢了包袱给自己,而是优秀的哥哥应该比自己更适合这样的岗位,是担心自己不能很好地担负起责任。作为一个为大地的爱和正义而战的战士,这也是情理之中呢。
呐……我相信他们兄弟真实深厚的情谊。
 
抚摸阿呆呆,喜欢,就是喜欢。那些黑赛奇的话,大可不必放在心上,那些会因此责怪白礼的话,也不必耿耿于怀。你所喜爱的男人坚定强大善良正直,俯仰可对天地,作为粉丝,你也一样有这样的底气啊。
 
 
——最后,关于翻译黑,无条件赞同…………= =||||||||||||

Blackfeather 发表于 2009-11-15 13:34

关于翻译黑,无条件赞同+10000
抚摸郁闷的呆哥哥,我认真的认为白礼不是甩手党哦。就像赛奇说的那样,白礼是暗地里面支撑着圣域的人。
从这句话也能看出白礼是做了很多很多事情的。所以白礼没出现,我觉得最大的可能是赛奇并没有通知那时候同样身负重任的白礼。
所以,你也不要纠结着了。
不管别人怎么认为,事实上,在故事里面,兄弟两人一直同心向前,这是不争的事实吗,对吗?

只要心在一起,看着同样的方向,这也同样是并肩战斗着,同样是从来没有分离过。

nighto 发表于 2009-11-16 13:14

在其位,谋其政而已……毕竟赛奇不是会哭着找哥哥的小孩子……作为一个战士一个前辈总要有所承担的。白礼用不着去救他。如果赛奇连这点事情都需要哥哥干预,那才是他的懦弱吧~
话说咱现在最烦的就是粉丝之间的掐架,所以看到无爱讨论一律无视……若是对哪个人物不爽,自己私下抱怨两句就算了,何必把战火烧到公共领域,引来大家不愉快……MS自从黑历史开始以后,无聊的掐架贴多了许多啊……= =

泪与笑 发表于 2009-11-16 23:50

抚摸阿呆呆……
话说那个看法一是应该也不至于形成共识的吧,于是先别烦恼吖。
后来知道了的事,白礼和赛奇在开始的时候都是不知道的。他把巨蟹座黄金圣斗士的位置交给弟弟,是出于保护,也是认为赛奇足以胜任。他没想到的是这场战斗只剩下了他们两个,于是这最初的选择才让弟弟肩负起了教皇的重任。对白礼来说,这可能就像是无心之失,会觉得就是这选择让弟弟受累了。
而且之后的白礼也不是什么都没做就逍遥快活去了吖,他还是在支持赛奇的。不过各有各的事情。要随时随刻在身边不太可能,而且赛奇也是经历过圣战和两个世纪,有着相当力量和判断力的人吖~
PS:其实我倒在脑内事后才得知弟弟居然遇到危险的白礼抽打炮仗(为什么不叫我过来!),然后冲进教皇厅打算兴师问罪,却看到沮丧的弟弟说“都是我的错”,然后只有搂过来安慰开导的一系列情景……TUT
PS2:总是要很开心的萌着+1000000000~

starybird 发表于 2011-4-25 01:02

个人觉得双子蟹兄弟真的是一对相当模范的兄弟了。

不管白礼“让"圣衣和教皇之位的过程是什么,但看一看LC中双子蟹兄弟在一起的片段,觉得很萌很治愈,并不像是心中有间隙或者疙瘩。就算当年让位过程发生过不愉快,这俩兄弟都是经历过圣战和两百多年世事的人了,应该不会计较了。

关于白礼没有参与到阿斯事件中,我认为是没必要。白礼是教皇辅佐而不是教皇护卫,在大部分黄金都已经就位的情况下,也不需要时时刻刻守在弟弟身边吧。

话说,真搞不懂啊,居然连赛奇都有人黑……
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